probleme avec the sleeper

[titi2902]

bonjour a tous et toutes

voici l'histoire :

la semaine passé thesleepers me propose un echange de mon corby txt contre son E61i pas de probleme ca m'interessais je dis ok .....
mais quelques jours apres (et bien avant le jourJ) je le contacte en disant que je n'avais plus le corby car il deconnait donc logique je le ramene au magasin pour le remplacer mais il n'en avais plus et avant les 7 J il le reprenne si ca nous plait pas

et pour finir mon sieur se permet d'ecrire ce genre de mesage :

titi:
desolé mais je ne l'ai plus car je l'ai ramener au magasin il deconner et g pris autre choses desolé (là je le previens bien avant samedi !!lol)

thesleeper:
alors là c'est la meilleure... et tu ne t'es pas dit que la moindre des choses était de prévenir... t'es un bel enfoiré...


titi:
ah mais lol je t'evite d'avoir un gsm defectueux je suis au courant de ca depuis hier soir apres mon travail comme je suis passé au mag apres et maintenant c'est moi l'enfoiré et bah j'aurai su je l'aurai garder defectueux pour te l'echanger tiens la j'aurais etais un enfoiré !! ok ? pour qui tu te prends pour me parler de la sorte ?

admirer le respectueux membre astel LOL aucun respect il me pete un plomb dessus car moi je previens qques jours avant la transac et non pas 1h avant hein et chui un ENFOIRé LOL c beau ca


voilà et maintenant j'arrive au boulot j'ouvre ma messagerie et je vois mail d'astel ... je vais voir eval neg + point neg+ mp insultant c'est pas du coup sympa de sa part

moi je poste ici car marre de ces gens insultant et pas sympa

quoi faire avec des personne comme ca .....

merci de votre aide

[thesleeper]

bonjour a tous
tout d'abord je voudrais m'excuser auprès de l'équipe d'astel d'en arriver là. c'est une perte de temps pour tous le monde.
je n'ai en 2 ans JAMAIS eu le moindre problème lors de mes transaction (en atteste mes évaluations)
voilà donc la situation en accéléré:
comme dit titi ci dessus, on conclu d'un échange ce samedi entre un e61i et un corby txt.

le 22/01/10 à 12h11 un premier échange de mp:

Envoyé par titi2902
voici mon numero et bonne fin de vacance je crois que j'ai vu que vous etes en vac
xxxxxx num de gsm

MOI:
bonjour,
merci pour ton numéro.
voici le mien : xxxxxxxx
je te propose de fixer un lieu de rdv à wavre la semaine prochaine.
Je te confirme que je serai dispo samedi début d'après midi (on peut dire 14h).
a bientot

envoi d'un mp le 25/01 à 19h35
hello,
tu connais un endroit à wavre où on pourrait faire l'échange tranquillement (sinon un parking de grande surface). ca t'arranges mieux fin de matinée (11h30) ou début d'après midi (13H30)?
a samedi

SANS REPONSE

Je reprend contact hier à 22h30:
bonjour,
pourrait on fixer le rendez vous pour samedi? je t'avoue que j'ai un emploi du temps de folie, et j'aimerais pouvoir tout mettre en place. je te propose donc comme noté ci dessus fin de matinée (11h30) ou début d'après midi (13H30). si tu connais un endroit de rdv, donne le moi sinon on fait ca sur un parking.
bonne soirée

à quoi je recoit a 23h13:
desolé mais je ne l'ai plus car je l'ai ramener au magasin il deconner et g pris autre choses desolé

ensuite comme titi l'a dit:
thesleeper:
alors là c'est la meilleure... et tu ne t'es pas dit que la moindre des choses était de prévenir... t'es un bel enfoiré...

titi:
ah mais lol je t'evite d'avoir un gsm defectueux je suis au courant de ca depuis hier soir apres mon travail comme je suis passé au mag apres et maintenant c'est moi l'enfoiré et bah j'aurai su je l'aurai garder defectueux pour te l'echanger tiens la j'aurais etais un enfoiré !! ok ? pour qui tu te prends pour me parler de la sorte ?

voilà donc la situation.
j'aimerais incister sur certains points:
- le ton très posé que j'emploie dans mes premiers MP (avant qu'on me roule dans la farine)
- le peu de retour de sa part

mais pour moi le plus grave c'est qu'on ne tienne pas ses engagements!!
quand on dit je t'échange ceci contre celà on le fait. j'aimerais savoir ce qui justifie que si le gsm est défectueux on ne reprenne pas LE MEME et que l'échange ne se fasse pas comme prévu????
d'après moi il n'y a aucune justification valable pour laquelle l'échange ne se serait pas fait A PART de la mauvaise fois de la part de titi.
d'ailleurs ce n'est pas la première fois que ca arrive (voir évals!!!)

par ailleurs j'avoue avoir un seul tord dans cette affaire: m'être emporté et l'avoir légèrement insulté, je ne nie pas

voici donc ce que j'aimerais:
- une sanction normale envers titi (banissement)
- une suppression de tous les messages visibles par le public envers moi (éval et réputation)

c'est ce type de personne qui terni la réputation du forum et trahi la confiance entre le membres!


encore désolé de faire perdre son temps à tous le monde

[titi2902]

voici donc ce que j'aimerais:
- une sanction normale envers titi (banissement)
- une suppression de tous les messages visibles par le public envers moi (éval et réputation)




moi je vois plutot que le seul fautif dans l'affaire c'est toi mon cher ... c'est pas moi qui a commencais a insulter et "peter un plomb" pour rien ...

si encore je t'aurais dis ca 2 h avant ok je comprends mais là t'es prevenus a l'avance ....

et comme dis tantot j'aurai du garder le gsm deffectueux et là au moins apres on auirait etais en mediation pour quelques choses

moi je pense plutot qu'un ban de 1 semaines te ferais du bien pour calmer tes insultes et ton non respect envers les autres et moi aussi au moins on prendrais tout les deux pour la perte de temps de l'equipe d'astel ..... et une supression de nos evals et points negatifs et en rester là .....

voilà mon point de vue .... et desolé aussi a l'equipe genial d'astel

[thesleeper]

la perte de temps c'est toi qui l'as proposée en créant le sujet.

j'estime avoir été lésé dans l'affaire.

j'aimerais juste savoir pourquoi tu n'as pas repris au magasin le samsung corby txt et pourquoi l'échange n'a pas pu se faire normalement?

rien ne le justifie, donc tu es totalement en tord, pas moi!!

toute personne avec un minimum de bon sens comprendra la situation

[titi2902]

d'ailleurs je n'ai plus rien a te dire j'attends de voir ce qu'en pensent les modos meme si je le sais dejà....

[titi2902]

je l'ai fais reprendre simplement car il s'eteigner toutes les deux mins et quand je suis arrivé au magasin il n'avais plus le meme donc moi j'ai dis pas de probleme je rajoute des euros en plus et j'en prends un autre modele plus cher c'est tout je vois pas ou est le mal dans tout ca ou alors il fallait que je bouge a un autre magasin ou attendre la livraison des corby txt

maintenant vrai que j'aurai dut t'en parler mais je suis aussi deborder que toi avec mon emploi du temps mais ca n'est pas pour autant que je mets a t'insulter ou te mettre dix pieds sous terre ...

voilà chui desolé pour ce ki arrive et espere que ca va s'arranger mais espere aussi que tu vas calmer tes insulte pas besoin d'en arriver là pour ca

[Médiateur Astel]

Bonjour à tous ,

D'abord, merci de vous calmer et ne pas surenchérire les uns sur les autres. Ca n'amène rien.

Mes premières analyses vont dans ce sens :

Des soucis ou accidents arrivent, titi à fourni une explication que je pense valable dans le sens où si ce gsm déconnais ( possible ) et si il n' y en avait plus de stock ( possible également ) et qu'on lui a proposé une transaction en magasin, pas évident de savoir quoi faire. ( pas dit que thesleeper aurait accepté d'attendre une semaine de plus pou faire cet échange non plus ... ).
Disons que c'est mieux d'avoir fait fonctionner sa garantie avant cette " transaction" , plutot que de faire l'echange et que thesleeper se retrouve apres 2 h avec un gsm à rentrer en sav.
Thesleeper n'a rien perdu das l'histoire que je sache à part le temps de faire 3 ou 4 mp, pas de trajet ect pour rien.

Soit , titi à pris cette décision sans concertation avec thesleeper , on ne sait pas y changer grand chose, mais plutot en retirer le " bon" coté.

Sérieusement, un désistement est possible et pas franchement punissable, surtout dans le cas d'un appareil défectueux ....... Et il intervient 3 jours avant la date prévue , on ne peut pas dire que c'est à la dernière minute non plus. C'est monnaie courante sur Astel et personne n'en fait un foin, c'est lié aux risque de la vente d'occasion, tout le monde n' a pas la même "morale" .

C'est malheureux , thesleeper, il faudra retenter ta chance dans les Pa's mais je suis certain que si tu avais eu un gsm buggé , tu aurais ouvert un topic en médiation donc ...

Pour la partie "couriel" , on ne peut pas tolérer des insultes , peut importe le motif, je crois plutot que c'est le résultat d'une frustration pour un échange qui arrive enfin après de longues semaines dans les pa pour ce E61i.
Ce n'est pas excusable.

En + une petite relecture de la charte est nécessaire car je rappelle qu'il est interdit de demander des sanctions " ban ou autres" à l'encontre d'un autre membre.


Dernier point:
il n y a pas lieu de mettre une évaluation (négative dans ce cas) puisqu'il n y a pas eu de transaction , les évalutations sont là en cas de transaction. ( pas présenté à un rdv ss prévenir, objet non conforme, ...... )

Pour ce cas vous devez utiliser les réputations et rien d'autre.

Je vais réflechir sur les éventuelles sanctions ..

[thesleeper]

merci d'avoir pris le temps de répondre!

pour moi cette phrase comporte bien trop de suppositions que pour que ca soit juste le fruit du hasard:

Des soucis ou accidents arrivent, titi à fourni une explication que je pense valable dans le sens où si ce gsm déconnais ( possible ) et si il n' y en avait plus de stock ( possible également ) et qu'on lui a proposé une transaction en magasin, pas évident de savoir quoi faire.

je ne veux pas polémiquer plus, mais il est fort à parier que si on téléphone au magasin, ils ont toujours ce téléphone en stock...

je suis sur ce point certain d'avoir raison, et que la mauvaise fois de l'autre côté n'est pas acceptable (d'autant plus qu'une affaire du même type était déjà arrivée à titi).

pour le reste, je laisse astel maitre sur ses terres.

[Médiateur Astel]

biensur que c est des suppositions, je ne suis pas a sa place, et je ne vais certainement pas sonner au magasin, faut pas exagerer.

par contre on ne peut pas punir qq pour un retrait si c est occasionnel (faut pas quee ca arrive une fois sur deux )

stoppons ici la discution sur cette transaction, je ne m en occupperais pas.
Je vais juste m attarder sur le comportement par mp.

Merci

[titi2902]

pour moi l'histoire est close on peux cloturer je m'excuse pour ne pas avoir prevenu encore plus tot merci au staff d'astel qui est tjs aussi impeccable

thesleeper j'espere que t'evitera les insultes et/ou petage de plomb et j'espere qu'il n'y aura pas de santion autant pour toi que pour moi

merci encore et longue vie a astel et ces membres

[thesleeper]

bonjour,

je pense qu'on peut en effet conclure cette affaire.

Pourrais-je juste demander à la médiation d'astel un petit conseil pour la prochaine fois? que faire? se laisser marcher sur les pieds? se dire qu'au final le respect de la parole donnée importe peu (ou pas?)? c'est la morale que je retiendrai de cette histoire, et j'estime que c'est bien dommage

excellent week-end à vous malgré tout

[Médiateur Astel]

Se laisser marcher sur les pieds ? Calimero svp faut stopper l'exagération.....

Peut-on vraiment considérer ça comme une faute , annuler un échange 3 jours avant la date prévue ?
Combien d'entres-nous n'ont pas eu une situation pareille et franchement il y a pire, et je ne pense pas que tout le monde insulte les autres pour ça. Comme "souci", vous avez juste du faire 2 ou 3 mp et prolonger votre annonce ...... Les raisons pour cette annulation peuvent être multiples et il nous en a fourni une, de toute façon n'importe quelle raison ne vous aurait pas convenu ! je suis d'accord que ce n'est pas agréable car vous pensiez avoir un échange dans la poche, mais ce n'est pas une raison pour insulter les autres.

Maintenant , parlons un peu de morale, vous trouvez ça chouette d'acheter un gsm pour 75 euros et de le remettre en vente à 110 euros ? C'est ça votre morale ???

http://forum.astel.be/showthread.php?t=163264 ( post 12 )

http://forum.astel.be/showthread.php?t=167843 ( initialement 110 € )

De demander un ban pour un autre membre ?

petit rappel de notre charte que vous devriez relire au complet à mon avis :

Article 5 : Aucun contenu (texte, image, video, son, etc) injurieux, vulgaire, arrogant, raciste, fasciste, diffamatoire, pornographique, publicitaire, confidentiel, privé, illégal au sens de la loi belge, manquant de respect ou de politesse n'est toléré. Il est évident qu'il est interdit de nuire intentionnellement à la communauté par quelque moyen que ce soit (pollution, flood, spam, etc).

Publicité sauvage, flood, spam ou pollution : 2 points valables 12 mois

Propos insultants, vulgaires, racistes, faschistes, diffamatoires, pornographiques, confidentiels, privés, ou incitant à la fraude : 3 points valables 48 mois



Les infractions


Ci-dessous le détail en points, et leurs durées de validité, des autres infractions qu'il est possible de recevoir. Cette liste est bien-sûr ni exhaustive ni figée, la Teampouvant être amenée à la modifier à tout moment selon les cas qu'elle rencontre au fur et à mesure, évidemment. Les points et leur durée de validité sont cumulables.

Au palier de 3 points actifs, l'utilisateur est écarté d'Astel pendant une semaine. Le serveur lui redonne accès automatiquement au site une fois cette peine purgée.
Avec 5 points actifs, c'est un mois de vacances.
A 7 points, trois mois.
A 9 points, 6 mois
A 11 points, l'utilisateur est banni d'Astel à vie.

Manque de politesse ou de respect (arrogance, mauvaise ambiance, mauvaise humeur, demande de banissement d'un autre membre, incivisme, etc) : 1 point valable 6 mois

Mensonge(s) dans les infos de l'annonce initiale : 2 points valables 24 mois

Absence de réponse à une requête formulée par un membre de la team : 2 points valables 24 mois

Non-respect du travail de la Team : 2 points valables 48 mois

Récidive de l'infraction commise précédemment : 2 points valables 24 mois

Manipulation ou harcèlement de membres ou de la Team : 3 points valables 36 mois

Vente du matériel d'un membre banni (temporairement ou à vie) : 3 points valables 24 mois

Usage de faux en écriture : 7 points valables 48 mois


Voila , cette morale vous convient-elle ?

Ou faut-il encore en débattre ?