[Actu Astel] : La libéralisation de la boucle locale reportée au 1er juin

[Ex-rédaction Astel]

L'IBPT a décidé de reporter de deux mois la date de la libéralisation de la redevance d'abonnement de la ligne fixe parce que les opérateurs alternatifs ne sont pas prêts.

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[spirit]

En tous les cas, il est temps que cette libéralisation prenne acte...

[Vidocq]

Bonjour à tous,

Décidément il faut toujours que BGM fasse systématiquemnt obstruction au progrès, surtout pour notre compte en banque.

Depuis que les opérateurs alternatifs sont présent en Belgique 1998/99 cela m'étonnerais fort qu'ils ne sont pas près pour le dégroupage total.

Ce ex-monopole est vraiment une hydre à plusieurs têtes, dès que l'une d'entre elle est coupée, une autre prend la place, fraudra abbatre cette sâle bête d'une autre façon.

C'était le mouvement d'humeur de Vidocq

Amitiés à tous.

Vidocq

[bluesky]

Moi je n'ai qu'une seule chose a dire est que depuis 1984 que j'ai le telephone, j'ai payee a belgacom 4488€ de frais Eh oui vous avez bien lu, c'est une honte.

[vinmag]

Dès l'entrée en vigueur du dégroupage, je propose une sérieuse taxe pour amortir les pertes de Belgacom et de ses actionnaires ! Comme pour la libéralisation de l'énergie et l'éclairage publique ! Allez, on vous attend Mr Antoine !










Humour !

[Mistral3]

C'est pas du dégroupage! Faut pas confondre.

Le dégroupage, c'est des opérateurs qui installent leurs propres infrastructures dans les centraux.

Ici, c'est simplement une revente de gros de Belgacom à d'autres opérateurs. La Belgique sera le seul pays ou ça se fait. Un vol manifeste vis à vis de Belgacom, ça forcera encore les opérateurs alternatifs à faire moin d'investissements en Belgique.

Certains critiquent Belgacom, mais si y avait pas Belgacom, on serait probablement au 56k à l'heure qu'il est. Vu les faibles investissements des concurents!

Le réseau belge est ouvert contrairement aux croyances populaires. Le problème c'est que aucun opérateur ne veut investir. Vu que de toute façon l'IBPT contraint Belgacom à louer ses infrastructures. Les opérateurs alternatifs gagnent du pognon sans investissements, Belgacom en gagne sans à avoir la partie "aftersales" à sa charge. Tout le monde y gagne sauf le consommateur, et pourquoi Belgacom devrait forcer les autres investir? C'est un peu illogique non?

Si Belgacom a du libéraliser son réseau. Telenet, Voo et les autres cablos distributeurs devraient l'ouvrir également. A ce que je sache, ils sont tous nés de réseaux payés par le contribuable, et le pire contrairement au réseau de BGC. Ils n'ont que très peu évolués depuis 1970.

A tous les rebelles qui crient gare au manque de concurence. Qu'il s'attaque à l'IBPT et aux cablos! Vous avez payé vos taxes communales. Reclamé ce qui vous est du!

Enfin, je sens qu'on va rigoler quand on voit la gestion admnistrative chez certains opérateurs alternatifs. Quand le client n'aura plus qu'un seul interlocuteur, ça va swinguuuuer et interdiction d'appeller BGC!
Le pire c'est les OLOs qui ont des call centers délocalisés, dire qui en a qui pleure pour avoir un boulot sur ce forum, mais c'est le premier qui donnent leur argent à des sociétés qui n'ont qu'une boite postale en Belgique et qui emploient 0 personnes.

A force de scier la branche sur laquelle on est assis...

[Mistral3]

Parce que les opérateurs alternatifs ne sont pas près ou parce que Belgacom n'y mets de la bonne fois ?

Qu'est ce que tu crois adapté un système, ça coute cher. Les opérateurs alternatifs en Belgique font partie des plus frileux d'europes.

De plus il va falloir investir pour offrir aux clients un service. Vu que certains opérateurs devront prendre en charge le support clientèle (technique et administratif) pour la ligne fixe. Vu les problèmes qu'ils ont déjà actuellement à traiter le suivi de leurs offres ADSL et préselection. Va falloir créer des calls centers au Pérou et leur apprendre le français et le néerlandais. Ca prends un peu de temps!

Le système actuelle arrangeait aussi bien BGC que les opérateurs alternatifs, c'est pour ça que personne n'est réelement pressé

[Spiroo]

Les opérateurs alternatifs en Belgique font partie des plus frileux d'europes.

Ce sont pourtant les mêmes que dans d'autres pays...
Il y a donc autre chose qui les bloque :

• opérateur historique bloquant le marché ?
• marché trop petit pour rentabiliser ?
• les tarifs et contraintes imposées pour l'installation de leur matériel dans les centraux ?
• ...

[Vidocq]

Un peu d'hitoire

Bonjour à tous,

Il me semble que quelques précisions s'imposent:

Les investissements de BGM, n'oubliez pas que c'est le client qui les a payés, c'est à dire nous.

Ensuite BGM est coté en bourse c'est de notre argent (les clients) que les actionnaires profitent.

Il faut aussi tenir compte que dans le début des années 80 le fax fait sa réelle apparission, progrès longtemps freiné par à l'époque la RTT qui tenait à continuer avec une machine féodale appelée téléscripteur ou télex.

Les entreprises ayant tout de suite compris les innonbrables avantage du fax, il se répand comme une traînée de poudre. De plus comme les communication zonales sont à pris fixe il est possible pour une entreprise d'expédier en une communication des document qui contiennent perfois plusieurs dizaines de pages au prix d'une communication.
Mais la RTT change très vite son système tarifaire et même les communications zonale sont facturées à la minute par tranches de minutes; Comme un fax se branche sur une ligne téléphonique les factures de communications explosent au seins des entreprises. le jus argent coule à flot dans les caisses de BGM/RTT.

En ce qui concerne l'IBPT, n'oubliez pas que cet organisme était dans un premier temps, mais sous un autre nom pendant la dernière guerre et réquisitionné par l'occupant un controleur des ondes hertziennes (en Belgique il était interdit de posséder ou d'utiliser un émetteur). Ensuite après guerre la même mission a été confiée à ce qui restait de cet organisme et est passé son le contrôle de RTT/BGM.
Pendant ce temps c'était aussi une annexe du ministère des finances, chargé de récolter les taxes sur les émetteurs lorsque la Belgique les a enfin admis. Il faut aussi savoir que pour posséder et utiliser un émetteur soit en ondes courtes soit en télécommande ou radiocommande il fallait une licence.

Le problème réel de tout ce marasme est que le cordon ombilical n'est pas encore complètement coupé entre ces différents protagonistes.

Aussi si BGM n'avait pas été un monopole il n'aurait pas eu l'occasion d'écarter les autres opérateurs possibles et nous aurions eu beaucoup plus vite que chez nos voisins un réseau ADSL performant.
Il faut aussi savoir qu'au début d'internet beaucoup de FAI sont arrivés sur le marché, BGM à massivement racheté une partie de ces FAI afin de tenter de se retrouyver dans une situation de monopole de fait.
Ce n'est que grâce aux instances Européennes que les choses ont évolué, et il y a maintenant un énorme retard à rattraper, encore faut-il que l'obstruction disparaisse.

C'était le mouvement d'huleur de Vidocq.

Amitiés à tous.

Vidocq

[belcenter]

Ce sont pourtant les mêmes que dans d'autres pays...
Il y a donc autre chose qui les bloque :

• opérateur historique bloquant le marché ?
• marché trop petit pour rentabiliser ?
• les tarifs et contraintes imposées pour l'installation de leur matériel dans les centraux ?
• ...

Marché trop petit donc personne ne veut investir car il n'y a aucun
retour sur investissement possible. Bien plus simple de louer tout à Belgacom
et de le revendre. Cette liberalisation du fixe personne n'en veut !!!

Ca va être la pagaille

[Mistral3]

Bonjour à tous,


Ensuite BGM est coté en bourse c'est de notre argent (les clients) que les actionnaires profitent.

lol comme des centaines de milliers de sociétés...

Si tu pars sur ce principe là, t'achètes plus rien à personne. Car tout profite aux actionnaires!

C'est la luuuuuuuutte finnallllllllllllle...

la ça devient un autre problème wallon!

[trilili]

en clair

et en clair donc qu'est ce qui va changer pour les utilisateurs ?

On ne devra plus payer les 17€ mensuel ? ou les fournisseurs de téléphonie pourront choisir quele prix payer ?
Est ce qu'on pourra payer l'abonnement mensuel à Télé 2 par exemple tout en étant chez un concurrent pour la téléphonie fixe ?
Bref est ce qu'on aura la même blague qu'avec l'électricité à savoir un tassement des prix et pas de réel "gain" pour l'usager ?

merci pour vos réponses

[chrisddd]

Ce n'est pas une libéralisation. La redevance sera payée au fournisseur alternatif, qui lui même payera Belg*com. Disons que nous ne verrons plus le mot "Belg*com" sur les factures, ce qui pour certains sera déjà un grand soulagement...

Le fournisseur national garde donc bien sa position de monopole, et nous petits Belges, on reste là comme des crétins, à payer nos télécoms deux fois plus cher qu'ailleurs.

[Mistral3]

Chrisddd lance un provider... Vu que tu as l'air sure que tous les belges te suivront!

Tu montes un projet, tu vas voir du côté des financements privés. Tu es p e le futur pdg du groupe qui va déstabiliser Belgacom!

Enfin bon à côté de ça, rien ne t'empêches d'aller chez VOO ou Telenet, ah oui tiens tiens, eux aussi ont des réseaux financés par des intercommunales (donc le contribuable). Et pourquoi on ne les libéralise pas?

Ca mettrait encore plus de piments! Enfin bref, à force de taper tout le temps sur le même, on se rends compte que le problème ne vient finalement pas de Belgacom!

- Peu de sociétés sont prêtes à se lancer sur le morose marché belge
- L'IBPT qui fait des libéralisations à la deux poids, deux mesures
- Dans une économie de marché, je ne savais pas que c'était le plus fort qui était censé cassé les prix...

Enfin bon, le communisme a encore de l'avenir dans nos contrées, c'est d'ailleurs bien pour ça que la triste belgique est le boulet économique de l'europe!

[chrisddd]

- Peu de sociétés sont prêtes à se lancer sur le morose marché belge

Surement. Mais la complaisance de l'état belge y est sans doute pour quelque chose. Qui a vendu l'ancienne RTT ? Et qui à présent protège la société dont elle est l'actionnaire majoritaire ?

Il est évidemment difficile de pénétrer un marché aussi bien protégé, et de concurrencer un monopole.

Enfin tout le monde a bien compris que sous le nom "Mistral3" se cache un employé Bgm, du moins quelqu'un qui tient farouchement à défendre l'opérateur, pour des raisons d'intérêt.