Astel ou le retour à la dictature ?

[asmoviv]

Je viens de me faire bannir 24 heures sans motif ...
Je proposais a la vente une puce de console. Mon annonce a été supprimée sans préavis ... Mais de quel droit ?
Rien ne m'a été précisé. J'ai taché d'en savoir plus au modérateur qui a supprimer mon annonce mais il n'a pas daigner me répondre ? Pourtant il est resté actif sur le forum et ce plusieurs heures apres mon MP .Répondant meme à d'autres personnes sur le site .
Je lui ai demandé qu'il me donne une explication argumentant qu'il n'était écrit nul part dans la charte que ce type d'objet n'était pas autorisé. Pas de réponse à ce jour ...
Plusieurs annonces de ce type sont présentes sur le forum ( Vente de console ****e , recherche de console ****e , etc ... ).
J'ai donc encore indiqué à ce modérateur que sans réponse de sa part je réinserrerais mon annonce.J'ai attendu le lendemain au soir pour la réinsérer n'ayant eu aucunes réactions de sa part.
Mal m'en a pris car j'ai été banni 24 heures suite à mon post.Le motif qui m'a été indiqué automatiquement est " défie la team modérateur... " Evidemment aucune réponses à mes MP ...
Alors la suppression de post se fait-elle de manière aléatoire ? à la tête du client ? Et surtout sur quoi se base t'elle ?
Je suis très décu d'un tel comportement. Surtout venant d'un menbre de la team modérateur. J'en arriverais même à dire que le temps d'Olivier dans la team Modo est bien loin.J'ai la rage que je ne puisse même pas m'exprimer ni me défendre.
Je ne compte pas citer ce modérateur il se reconnaitra.
S'il le veux par contre j'accepterais ses excusses par MP.
Tout le monde fait des erreurs , moi en premier , mais je sais les reconnaitres qu'en j'en fais.
Moi j'ai dis ce que j'avais sur le coeur maintenant faites en ce que vous voulez.

[Tibius]

Nous avons récément adapté la charte, on peut y lire ceci :

" Astel se réserve le droit de supprimer tout message pouvant lui porter préjudice et ce, sans préavis."

Nous avons des doutes sur tout ce qui sert à traffiquer des objets, nous préferons donc plus prévenir que guérrir surtout qu'on est loin du domain d'astel qui est les télécoms.

Pour le bannissement, la raison est simple, tu as peut etre contacté une personne, mais si elle ne réponds pas tu en as d'autre telle que les admin et surtout la page "Nous contacter". La phrase mise en haut du nouveau topic n'étant qu'une défie envais l'équipe de modération, ce qui n'est pas tolérable.

Pour le reste, si certains truc passent, il y a différentes raison à celà, et on va y remédier.

[asmoviv]

Enfin un dialogue MERCI !

Il n'en reste pas moins que mon annonce a été supprimée avant que cette nouvelle règle ne soit instaurée.
Le problème que j'ai soulevé reste entier.

Si j'ai un problème avec quelqu'un je ne rameute pas la terre entière j'en parle à la personne concernée. Si je me sens vraiment dans mon droit mais pas entendu je partage mon problème mais pas avant une explication entre les personnes concernées.
Dans ce cas ci j'ai eu droit de la part de ce modérateur à de l'ignorance.

J'attendrais les excuses de cette personne.
Dans le cas d'ignorance je considèrerais cette personne comme peu recommendable et denué d'un quelconque sens de savoir-vivre. Cette avis sera pesonnel et n'aura aucun impact sur cette communauté mais aura le mérite d'avoir été dit.
En jetant un oeil dans cette rubrique je ne suis apparemment pas le seul à me plaindre ...

[Tibius]

La régle existe depuis au moins 2 semaine, si pas plus. Ta réponse à donc été supprimé aprés.

Pour info, voici sur quoi je me base pour parler de doutes :

MODCHIPS ET AUTRES FORMES DE CONTOURNEMENT DE DISPOSITIFS TECHNIQUES

• Art. 10 al.2 LDAO : sont punis « (…) ceux qui mettent en circulation ou détiennent à des fins commerciales tout moyen ayant pour seul but de faciliter la suppression non autorisée ou la neutralisation des dispositifs techniques qui protègent le programme d’ordinateur »
• Art. 79bis LDA: sont punis « toute personne qui contourne toute mesure technique efficace, en le sachant ou en ayant des raisons valables de le penser et en sachant ou en ayant des raisons valables de penser que ce contournement peut faciliter la commission d’infractions visées aux articles 80 et 82 (...) » et sont punis « toute personne qui fabrique, importe, distribue, vend, loue, fait de la publicité en vue de la vente ou de la location, ou possède à des fins commerciales des dispositifs, produits ou composants, ou preste des services qui:
  1 ° font l’objet d’une promotion, d’une publicité ou d’une commercialisation, dans le but de contourner la protection de toute mesure technique efficace, ou
  2 ° n’ont qu’un but commercial limité ou une utilisation limitée autre que de contourner la protection de toute mesure technique efficace,
  3 ° sont principalement conçus, produits, adaptés ou réalisés dans le but de permettre ou de faciliter le contournement de la protection de toute mesure technique efficace (...) »

Pour la personne, il y a tellement de raison qui peuvent faire qu'elle ne répond pas que je ne peut juger sans savoir. De plus, parler à un admin permet d'avoir plus d'informations en général étant donné que pas mal de cas son souvent débattu avec au moins l'un d'eux.

[Greg]

Modchips
Le 19 mai 2004, le tribunal correctionnel de Dendermonde a prononcé une décision dans une affaire dans laquelle 30 modchips et 166 CD illicites de jeux PlayStation ont été saisis le 22 octobre 2001.
Sur le plan pénal, le tribunal a jugé d’une manière particulièrement motivée que les préventions étaient établies et que la mise en circulation ou la détention à des fins commerciales de modchips constitue un délit de contrefaçon. Les pirates ont par conséquent été condamnés à des peines de travail d’intérêt général (de 80 à 200 heures) ou au paiement d’une amende de € 4.957,87.
Sur le plan civil, un montant total de € 15.200 a été alloué à titre de dommages-intérêts.

http://www.anti-piracy.be/fr/

Article 15 : Respect du droit belge
Astel respecte la loi belge et exige que tous les utilisateurs de ses services fassent de même. Nous nous réservons donc le droit de supprimer toute annonce qui incite à l'illégal.

ajouté à la charte à l'instant. cela nous semblait si évident...

et oui, nous sommes en Belgique avant d'être sur Astel

nous, dictateurs ? et vous, cow-boys ? directement, les extrêmes. alors qu'on est bêtement en Belgique...

vous êtes quand même terribles hein dites !!

[asmoviv]

Les sites en ligne étant légions à proposer ce type matériel en toutes impunités je ne vois pas pourquoi cela serait interdit ici ...

Aricle 10 alinéa 2 : Astel ne met pas en ciculation et ne détient pas non plus le moyen de contourner ... etc...

Article 79 Bis : Astel ne vends pas , loue , promotionne , fabrique , ou possede ...etc.

Astel est un prestataire de service qui met en relation vendeurs et acheteurs.

Je ne suis pas un spécialiste des lois mais bon je pense que de toutes manières Astel n'est pas responsable des objets vendu sur son site.

Pas mal d'objets Nazi ont circulé en son temps sur un célèbre site d'enchères.

Si je suis en tord OK ==> Méa Culpa

Il n'empeche que cette charte mérite d'être remise au gout du jour alors

[asmoviv]

http://www.anti-piracy.be/fr/

ajouté à la charte à l'instant. cela nous semblait si évident...

et oui, nous sommes en Belgique avant d'être sur Astel

nous, dictateurs ? et vous, cow-boys ? directement, les extrêmes. alors qu'on est bêtement en Belgique...

vous êtes quand même terribles hein dites !!

En parlant de Cow-boys il me semble que ce sobriquet irait à merveille à un certain modérateur ...


J'ai dit ce que j'avais à dire je crois que le sujet est clos

[Greg]

nous sommes susceptibles d'être attaqués pour "association de malfaiteurs" si on prouve qu'on laisse faire ce genre de trafic délibérément. et on a pas du tout envie qu'astel ferme à cause de vous, ce serait le comble !!

[asmoviv]

" a cause de vous ..." ne pas oubliez que sans ce " vous " Astel n'existerait pas ...

[Nikola]

" a cause de vous ..." ne pas oubliez que sans ce " vous " Astel n'existerait pas ...

+1

[joshua]

Dans ce cas ci, le "vous" concerne uniquement certains membres au comportement discutable et qui n'ont pas connaissance des règles d'un forum qui sont celles de la vie courante... et, en général, c'est à cause d'eux que les problèmes surviennent

[Airwave]

" a cause de vous ..." ne pas oubliez que sans ce " vous " Astel n'existerait pas ...

Astel n'a pas besoin de la vente de puces pour consoles pour exister tu sais
Encore une fois, si une modération stricte mais juste n'est pas réalisée, ce forum serait un grand bazar qui serait fermé pour une raison ou une autres.

Il ne faut pas penser qu'à soit et à son petit profit. La vente de puce n'est pas légale, point barre et tu le sais très bien. Il était donc normal que ton annonce soit lockée, tout comme des gsms vendus sans chargeurs, papiers ni facture ou des copies de logiciels quels qu'ils soit.

[asmoviv]

Monsieur Airwave pourriez-vous vous adresser à moi en utilisant la forme polie ? c'est à dire "vous" .Je ne pense pas que nous connaissions donc si je ne me permet pas j'en attend de meme de mon interlocuteur.

Ca c'est dèjà une chose.

Ensuite, depuis la fermeture de mon post 2 autres annonces similaires sont apparues ...
http://forums.astel.be/showthread.php?t=77940 ici http://forums.astel.be/showthread.php?t=77561 et ici ...

donc ? mauvaise modération ? acharnement ?

Bon on ne va pas épiloguer sur ce sujet pendant des heures entières.
Comme dit précédemment j'ai dit ce que j'avais à dire et j'en reste la.
Je ne posterais donc plus sur ce post qui à mes yeux est clos !

[Tibius]

Je ferme cette discusion vu la tournure ...