Confiscation du Gsm !!!

[_Eric_]

Ta comparaison avec la Chine est pathétique!

Je dois faire attention attention à ce que j'écrit selon toimais tu ne te gênes pas pour utiliser des termes tel que "fachos"... je te félicite! Bel exemple...

Ce que je retiens c'est que toi et ta mentalité de petit exité contre tout et surtout contre l'état et toutes les institutions termineront dans ma liste d'ignoré!

A plus jamais

[ultra_phoenix]

Ta comparaison avec la Chine est pathétique!

Je dois faire attention attention à ce que j'écrit selon toimais tu ne te gênes pas pour utiliser des termes tel que "fachos"... je te félicite! Bel exemple...

Ce que je retiens c'est que toi et ta mentalité de petit exité contre tout et surtout contre l'état et toutes les institutions termineront dans ma liste d'ignoré!

A plus jamais

Pathetique, non, mais exagerée a dessein, oui.

Et désolé que tu penses que je pense que tu es un facho car ce que j'écrivais était général et non adressé a toi personnellement. Si tu le prends pour toi, c'est peut-être ton subconscient qui t'averti de quelque chose, vérifie. Après avoir vérifié cela, vérifie ce que signifie les mots " démocraties ", " liberté de penser ", " respect de la vie privée ".

Et je te le redit, VU QUE TU NE PIGES PAS, " Sanction et amende pour incivisme, OUI, saisie et comportement dictatoriaux, NON ". .

Bonne journée quand-même.

[_Eric_]

Je ne prends pas Facho pour moi mais alors pas du tout, je faisais un parrallèle avec ta comparaison avec la chine...

Je suis pour la démocratie, la liberté de penser, la vie privée...

Mais, pour en revenir au débat originel, je trouve débile de faire des critiques concernant les santions encourue en cas de non respect de la loi. La loi fait aussi partie intégrante de la démocratie et le respect de celle-ci également.

Il est vrai que la sanction est sévère, je ne la juge pas sur le fond mais la forme est à revoir. Quant à son application, ne s'agit-il pas de faire peur? Ou alors d'avoir un "exemple".

Quant au respect de la vie privée, il est vrai que la saisie de la carte sim et autres carte mémoires est plus que limite... et sur ce point je suis d'accord avec toi.

Je pense qu'a terme, et suivant les études que j'ai pu entendre, on tend vers une interdiction complète de l'utilisation du GSM (mains libre ou pas) dans les voitures.

[Ricky14050]

Le problème n'est pas de savoir si oui ou non il faut sévir, là dessus tout le monde est d'accord que l'utilisation du GSM au volant doit être punie. La question est de juger la sévérité de la sanction alors que d'un autre côté on nous annonce que les peines de prison inférieures à 6 mois ne seront plus faites. En bref, vous téléphonez au volant et on vous confisque le GSM, vous piquez le sac d'une dame et on vous dit: "désolé mais il n'y a plus de place dans les prisons donc vous êtes tranquille.

Je vous mets ci-dessous un petit tableau sur les chiffres de la criminalité en Belgique 229577 agressions en 2005 et réfléchissez un peu en vous demandant s'il n'y a pas autre chose à faire que confisquer des GSM dans ce pays? Maintenant, il est sûr qu'il est plus facile de confisquer un GSM à un type qui n'a sûrement fait que çà de mal dans sa vie que de courir après des voleurs parfois armés d'un couteau ou d'un revolver.

Eric qui a un téléphone intégré dans la voiture mais qui n'aime pas qu'on s'acharne sur le pauvre citoyen et qu'on laisse courir les vrais malfaiteurs.


Type d'infraction 2005
Vols dans les véhicules 79.090
Cambriolages 60.624
Vols de bicyclettes 35.714
Vols de voitures 16.512
Vols à l'étalage 18.947
Vols de mobylettes 6.619
Vols à l'arraché 7.316
Vols de motos 1.176
Vols à main armée 3.579

[alexkopaka]

En bref, vous téléphonez au volant et on vous confisque le GSM, vous piquez le sac d'une dame et on vous dit: "désolé mais il n'y a plus de place dans les prisons donc vous êtes tranquille.

Eric qui a un téléphone intégré dans la voiture mais qui n'aime pas qu'on s'acharne sur le pauvre citoyen et qu'on laisse courir les vrais malfaiteurs.


Type d'infraction 2005
Vols dans les véhicules 79.090
Cambriolages 60.624
Vols de bicyclettes 35.714
Vols de voitures 16.512
Vols à l'étalage 18.947
Vols de mobylettes 6.619
Vols à l'arraché 7.316
Vols de motos 1.176
Vols à main armée 3.579

+1, d'accord avec toi

[ultra_phoenix]

Je ne prends pas Facho pour moi mais alors pas du tout, je faisais un parrallèle avec ta comparaison avec la chine...

Je suis pour la démocratie, la liberté de penser, la vie privée...

Mais, pour en revenir au débat originel, je trouve débile de faire des critiques concernant les santions encourue en cas de non respect de la loi. La loi fait aussi partie intégrante de la démocratie et le respect de celle-ci également.

Il est vrai que la sanction est sévère, je ne la juge pas sur le fond mais la forme est à revoir. Quant à son application, ne s'agit-il pas de faire peur? Ou alors d'avoir un "exemple".

Quant au respect de la vie privée, il est vrai que la saisie de la carte sim et autres carte mémoires est plus que limite... et sur ce point je suis d'accord avec toi.

Je pense qu'a terme, et suivant les études que j'ai pu entendre, on tend vers une interdiction complète de l'utilisation du GSM (mains libre ou pas) dans les voitures.

Evidemment que nous sommes d'accord. Sur le fond en tout cas ( sévir contre les actes inciviques tels que conduire et téléphoner ( manger, boire, fumer ) en même temps ).

Mais c'est sur la façon de faire que je suis en désacord. D'ou mon raccourci avec la Chine. Ce sont des comportements dictatoriaux. On en arrivera bientôt ou l'ennemi ce sera l'état. D'ailleurs on en est plus très loin lorsque l'on voit comment l'état se comporte. Mais c'est un autre débat, même si c'est lié.

[Dancarlfe1]

on confisquera bientot votre voiture en cas d exces de vitesse...

C'est déjà le cas en Hollande! Si une amende n'est pas payée, la police réquisitione le véhicule jusqu'au payement de celle ci (en particculier pour les véhicules étrangers)...

[ultra_phoenix]

C'est déjà le cas en Hollande! Si une amende n'est pas payée, la police réquisitione le véhicule jusqu'au payement de celle ci (en particculier pour les véhicules étrangers)...

Oui, mais on ne la saisit pas si l'amende est payée directement. Au pire, on rends le véhicule après payement de l'amende.

Ici on ne garde pas le téléphone tant que l'amende n'est pas payée. On le saisi et on le revends. C'est pas du vol légalisé ca ?

P.S: Et on le revends a qui d'abord ? Aux fonctionnaires des administrations je parie...

[Franze]

Personellement, quand je vois les gens sur l'autoroute qui "cachent" leur gsm dans le creux de leur main tout en conduisant, je me dis que, quelque part c'est un réel changement de mentalité au volant qu'il faut; je m'explique: il ne s'agit pas de jouer au chat et à la souris, de se dire "ouf! l'agent de police ne m'a pas vu!" (comme tous ceux qui jettent leur gsm sur le siège passager avant dès qu'ils voient un combi...).

Le GSM est dangereux, au volant. C'est bien simple, il déconcentre son utilisateur de la route et de la sécurité au volant. Après avoir fixé le prix de l'amende à 100€, on se rend bien compte que ça ne fonctionne pas, les gens téléphonent toujours au volant... alors, que faire? sévir plus? ben oui, et c'est bien normal, je trouve. Téléphoner au volant est un manque de respect envers les autres usagers de la route, et cela met à mal la sécurité de toute la communauté, pour 2 ou 3 qui veulent absolument répondre au téléphone... Que dire des spécialistes qui composent des sms, alors? Pour moi, c'est une bonne initiative: un battement de cil, un instant d'innatention au volant, et on peut vraiment faire du dégat, ôter une vie, ou bien rendre quelqu'un handicapé pour le restant de ses jours. Par extension, je ne vise pas que le GSM... la clope, le sandwich, le journal, le rasoir sont des choses qui n'ont rien à faire dans une voiture...

[ultra_phoenix]

la clope, le sandwich, le journal, le rasoir sont des choses qui n'ont rien à faire dans une voiture...

La clope je confirme. Je me suis fait déclasser une voiture par un gars qui m'est rentré dedans. Il a laissé tombé sa clope par terre, c'est penché pour la ramasser, c'est redresser et....c'est retrouvé avec l'arrière de ma voiture dans l'avant de la sienne. BOUM !

[Sarah7807]

Pour ce qui est de la démocratie, mon avis n'a pas changé depuis bien longtemps : la Belgique n'est PAS une démocratie... Un pays où tu es puni parce que tu ne donne pas ton avis politique (obligation de vote) n'est pas une démocratie... Mais c'est un autre débat

Concernant les sanctions en cas d'infraction, l'amende devrait être calculée sur base du salaire...
J'ai un ami qui ne roule jamais à moins de 160 sur l'autoroute parce qu'il s'en fout... Son salaire lui permet aisément de payer l'amende...
Pour un chomeur cohabitant qui a 300€ par mois, une amende de 150€ représente la moitié de son "salaire" alors que pour mon ami c'est même pas 10% ! Or, l'infraction est la même ! Sans compter qu'en général, qd on a de l'argent, on ne se contente pas d'une vieille polo de 17 ans comme moi mais d'une belle voiture bien puissante...

Pour toutes les infractions l'amende devrait être calculée sur base des revenus... Ca serait bcp plus équitable et ça ferait réfléchir tout le monde...
Maintenant, que faire pour ceux qui fraudent le fisc? Ben, si un gars est flashé à 180 dans une BM et qu'il gagne officiellement 700€ par mois, y a un prb qque part... Donc, en plus d'une amende pour l'excès de vitesse, il se retrouvera avec un redressement fiscal Et hop, d'une pierre deux coups
Ca serait qd même bcp plus équitable et ça ferait + peur...

Pour ce qui est du GSM saisi, il me semble avoir lu dans l'article d'Astel qu'on peut introduire une demande pour le récupérer...

[Titinium]

Reste à savoir dans quel état tu vas le récuperer...

[tbop]

tbop

et puis moi je pense qu'un gsm et sa carte sim, font parties du domaine privé, donc pas de confiscation sauf mandat et la c'est un autre débat, il faudrait l'avis d'un juriste, en espérant qu'il y en a un qui passe par ici

[_Eric_]

tbob: on parle d'une saisie et pas d'une confiscation... qu'as-tu chez toi ou sur toi qui est du domaine public? la saisie d'un permis de conduire en cas de conduite en état d'ivresse est du même principe...

[spirit]

Pour ce qui est de la démocratie, mon avis n'a pas changé depuis bien longtemps : la Belgique n'est PAS une démocratie... Un pays où tu es puni parce que tu ne donne pas ton avis politique (obligation de vote) n'est pas une démocratie... Mais c'est un autre débat

Concernant les sanctions en cas d'infraction, l'amende devrait être calculée sur base du salaire...
J'ai un ami qui ne roule jamais à moins de 160 sur l'autoroute parce qu'il s'en fout... Son salaire lui permet aisément de payer l'amende...
Pour un chomeur cohabitant qui a 300€ par mois, une amende de 150€ représente la moitié de son "salaire" alors que pour mon ami c'est même pas 10% ! Or, l'infraction est la même ! Sans compter qu'en général, qd on a de l'argent, on ne se contente pas d'une vieille polo de 17 ans comme moi mais d'une belle voiture bien puissante...

Pour toutes les infractions l'amende devrait être calculée sur base des revenus... Ca serait bcp plus équitable et ça ferait réfléchir tout le monde...
Maintenant, que faire pour ceux qui fraudent le fisc? Ben, si un gars est flashé à 180 dans une BM et qu'il gagne officiellement 700€ par mois, y a un prb qque part... Donc, en plus d'une amende pour l'excès de vitesse, il se retrouvera avec un redressement fiscal Et hop, d'une pierre deux coups
Ca serait qd même bcp plus équitable et ça ferait + peur...

Pour ce qui est du GSM saisi, il me semble avoir lu dans l'article d'Astel qu'on peut introduire une demande pour le récupérer...

La Constitution dit : tous les belges sont égaux devant la loi. C'est pourquoi on ne peut pas appliquer des amendes différentes en fonction des revenus des contrevenants pour une même infraction...